朱尔斯·埃尔哈特的史诗《数字国家以及同样史诗般的后续《2020年数字国家现状》，感觉像是一首为创意产业谱写的黑色喜剧挽歌。凭借精准、热情和智慧，朱尔斯巧妙地发现了导致我们陷入传统代理模式现状的每一个错误转折。
但是，隧道的尽头还是有光明的。我们坐下来与朱尔斯谈论如何新的代理模式，如他自己的创意资本工作室FKTRY，可以在新的商业条件下为数字创意的新时代铺平道路。
告诉我们你的背景。
我的整个职业生涯都在“数字”领域。首先是web 1.0和web 2.0。然后我进入了数字化的另一面;数字产品的所有迭ob欧宝娱乐app手机下载代——最初是用户界面设计，然后是用户体验，然后是用户界面/用户体验，然后是移动时代，然后是数字产品时代，当我们超越了屏幕。
我最近的一次旅行是在ustwo是一家比较知名的数码产品工作室。ob欧宝娱乐app手机下载当时，我们还帮助创造了“数字产品工作室”这个术语，成为该领域较为突出的参与者之一。ob欧宝娱乐app手机下载
就我个人而言，我来自一个相当低级的创意背景:设计和工程，但老派的网页，编写HTML标记。所以我对这个空间和周围的部落有着深深的同情和热情。然而，从本质上讲，我的“事情”是创造性的业务;如何表现，如何销售，以及我们可以围绕它建立什么样的商业模式。
创意业和创意班对你来说意味着什么?
对我来说，“创意阶层”是指那些创造代码、设计、文化，甚至是那些创造商业模式的人。我相信创造力可以这么广泛。这是必须的。在utwo工作期间，我清楚地认识到，要使创造力发挥效力，需要很多不同的技能组合。
创意班很重要，因为我们正在迅速进入机器学习、自动化和人工智能的领域。唯一能让我们区别于机器的是创造力。
创造力就是我们用我们的技能做什么，我们如何恰当地利用我们的能力。事实上，我对我们作为一个社区的潜力感到非常兴奋，以及我们如何将创意阶层聚集在一起，打造新的模式，改变商业、学习和分享的条件。这一直是我的执念。
离开usttwo后，我一直致力于一个全新的工作室模式，一个资金充足的工作室模式，即围绕创意资本的概念进行工作并获得股权回报。
创意资本是汗水资产的一种形式，但我觉得创意阶层需要拥抱并真正拥有它。这将有助于我们正确地评估和利用我们的创造力，并与所有利益相关者就参与的期望达成共识。
我的工作室的工作重点纯粹是在早期的科技公司和风险领域，而不是与企业合作，尽管这是一个有机会的领域。这是一些工作室所从事的与“传统”的按时间付费工作相结合的工作。这不是一个新概念，但它是最纯粹的模式表达，依赖于一种新的融资模式，将你从追逐短期渠道中解放出来。
什么是创意资本工作室?
创意资本工作室有一个“堆栈”——它为初创公司提供一系列服务，以换取股权。在FKTRY的案例中，堆栈将是产品、文化和增长。ob欧宝娱乐app手机下载
这个想法不仅是帮助交付产出，比如初创公司的产品，而且还将帮助建立基础设施和流程，帮助他们从种子阶段扩展到A轮，再到B轮。ob欧宝娱乐app手机下载
这可以从产品的角度来看，从设计产品/服ob欧宝娱乐app手机下载务的2.0或3.0的角度来看。它可以从工程堆栈和过程的角度出发，建立敏捷、看板或任何他们需要交付和扩展的方法，并确保设计和工程以正确的方式协同工作。
从文化的角度来看，它可以着眼于组织设计，确保基本价值观、愿景和使命到位，以帮助公司扩大规模。这些通常存在于创始团队的头脑和直觉中，如果你的团队只有20个人，这没问题，但如果你的团队有100个人，那就不行了，因为一旦在整个组织中无法进行一对一的互动，它就无法扩展。
我的努力不仅集中在建立FKTRY，而且还试图将创意资本工作室的概念社会化和规范化。其目的是帮助证明，在我们长期受困的模式之外，创意阶层还有许多新途径。我致力于开源方法，尽可能多地分享我目前所享有的特权和访问权限。如果我们都采取同样的方法，分享和合作，我们将更快到达一个更好的地方，我们都是赢家。
风投是否对进入创意领域犹豫不决?
我认为人们普遍认为，创造力，或者在这种情况下的设计，是创业公司成功的关键因素。事实上，我接触过的很多风投都说过:“从用户体验的角度来看，我们不会投资一家产品糟糕的公司。”ob欧宝娱乐app手机下载所以，我认为这是公认的。
另一个主题是，在硅谷，尤其是在旧金山，现在获得资助的设计师比以前多得多。这很有趣。如果你看看Airbnb、Pinterest、Twitter和其他公司，你会发现它们都是大公司，资金充足，估值很高，而且都是由设计师或创作者创立的。
这是陈词滥调，但设计师确实有一席之地。反过来，这就造成了设计资源的枯竭，工程师创立的初创公司过去能够访问和利用设计资源来推动自己的努力。欧宝体育app官方888这就创造了机会。因此，风投认识到设计需要创造力。他们对创意资本工作室模式感兴趣的原因很简单，因为你可以帮助他们降低投资组合公司的风险，同时创造真正的增值和交易流程。
投资这些创业公司有风险吗?
是的,100%。我认为机构在评估初创公司的项目方面做得很糟糕，因为机构和机构人员都是乐观主义者。他们已经准备好接受一份非常糟糕的简报，并从中看到希望和可能性。当然，这种模式意味着他们无论如何都会得到报酬，但我不认为这是真正的激励因素。
激励每个人的是做好工作。但该机构将听取简报，试图扭转局面，并尝试提出与要求相反的建议。它甚至会尝试与那些他们认为不是理想伴侣的人合作。
建立创意资本工作室模式的危险在于，你会带着同样的心态，但你不能把这种逻辑应用到创业投资中。在Creative Capital Studio模式中，你基本上是在建立一个股权投资组合，就像有人分配基金并收集股权作为回报一样。所以，你需要有和风投一样的判断力。
例如，风投不会看着杰克或简的创业公司说:“杰克或简不知道他们在做什么，但如果我们和他们合作，我们可以把他们变成不同的人，我们可以说服他们开发不同的产品。”ob欧宝娱乐app手机下载他们只是擦肩而过。他们通过了，因为他们有交易流，他们看到了其他机会。
因此，除非我们这些数字创意行业的人开始建立一个经验丰富的投资者会投资的模式，否则我们将被困在付费的监狱孤岛上。这意味着要与资本阶层、天使投资人、家族理财室、风投、企业风险投资、机构投资者等建立联系。
我个人非常着迷于探索资本和创造力的交集。我觉得这个话题很有可能在一两年之后的《数字国家的状态》的下一版中讨论，一旦我学到了足够多的东西，就可以分享了。
给我们讲讲按时间付费模式的监狱岛吧
对我来说，按时间付费的客户服务模式是几十年前我们困在上面的一座孤岛。它把每个人都锁定在这种固定赔率，有限赌注的游戏中。由于多种原因，这种模式正在崩溃，现在只能实现个位数的利润率。
我称之为创造力的“采购化”。采购部门只是有一个比较表，他们会把你的每小时250美元和别人的每小时120美元进行比较，然后说:“好吧，看。它说的是视觉设计或产品设计，而我们为此付了这么多钱ob欧宝娱乐app手机下载。”这条道路的逻辑结论将是，同样的品牌将没有高质量的创意市场。
不管怎样，我们都允许我们的创造力被同质化、商品化，并像香肠肉一样被磨碎，然后在市场上出售。在合适的时间，合适类型的创造力的潜在关键影响是巨大的，它不能放在典型的按时间付费的规模上。我们允许这种情况发生，我们有责任在适当的时候重新站稳脚跟。
广告公司收取的费用正在下降，大品牌的很多工作都是内部完成的，所以总的来说工作量减少了。大型国际商店可以将大量工作转移到海外，从而将其价格降至当地竞争对手的一半。但这将蚕食整个行业，其结果是工作质量受到影响。
“我们任由自己的创意被同质化、商品化，像香肠肉一样被磨碎，然后在市场上出售。”
这一切的核心是机构和客户之间信任的破裂。我认为代理商在提供价值方面违背了他们的承诺。它始于营销和广告，现在不信任已经像传染病一样蔓延到数字产品、创新等更广泛的行业。ob欧宝娱乐app手机下载客户说:“看看我们花的钱换来了什么，这没有意义。让我们把工作放在内部。让我们构建内部能力。让我们更好地判断我们聘用的是谁，以及我们为此付出多少钱。”
我们正处于恶性循环中。你现在看到的是大的商店，那些应该会赢的，大量的现金和大量的人。我用一个简单的数学不等式提醒大家:好的项目比好的团队要多。所以如果你很优秀，你就能够建立一个健康的企业。然而，市场将从底部向上碾压。
为什么经纪公司正在流失顶尖人才?
人才是在寻找工作的目的。他们在寻找必要的薪水和良好的工作与生活平衡。所以，这是条件、报酬和目的。
不幸的是，许多行业采用的单位经济依赖于每周60到80小时的工作时间。为了解决这个问题，一般的机构需要多雇佣25%的人，把每周的工作时间减少到50或60小时。他们已经对利润感到不舒服，但他们必须雇佣更多的人来促进健康的工作条件。
当人们“准时”离开演播室时，我总是有点痒。但多年来，我开始为人们按时离开而感到自豪，因为这意味着工作室运作正常，你的作品卖得很好，并致力于与你的合作伙伴和客户合作。所以，只要你收取额外费用，就有可能创造一个健康的工作环境，让人们在工作中有目标。
我清楚地认识到，我在这个行业的早期职业生涯是丰富的。代理模式可能非常有利可图，这意味着我们可以进行更多的试验，并可能支付更多的费用。那一代人才有机会成长、试验和发展各种各样的技能。这些条件已经不复存在了，这对一个依赖新兴人才的国家的未来造成了极大的损害。
我们行业的宏观趋势给下一代人才带来了一些生存危机。这也包括你所看到的大型广告控股集团和咨询公司收购大量代理机构的收购，我认为这正在制造问题。
为什么这些并购是一个问题?
很明显，在过去的十年里，创意产业出现了大量的整合。我认为，在挑战日益严峻的环境下，广告控股集团进行收购的动机，是它们向股东展示增长的唯一途径。但这是企业超新星的一种形式——增长到极限，然后……
在退出代理游戏后，我确实关心代理模式，但我更关心这个行业的原子单位，也就是我们，人们。所有这些变化和收购都应该让我们，作为这个体系中的个体，反思我们在其中的角色。2016年我对《数字国家》的看法是，“在这一切中，该机构的地位是什么?”2020年的主题是“个人在这一切中的地位是什么?”
我相信所有的收购都会在一定程度上导致设计的同质化。如果一半的人才集中在一个大型组织中，并且他们遵循一个设计系统，这对创造力和设计意味着什么?这对我来说是个大问题。
代理机构的未来会怎样?
在某种程度上，我对即将到来的世界末日感到兴奋，因为在混乱中我们将建立和定义新的模式。从毁灭和混乱中产生新的成长。这可能是唯一能吸引下一代人才的激情和关注的东西，让我们面对现实吧，他们有很多其他的选择。
在这种创造性破坏的氛围下，你要么是革命者，要么不是。所有不是革命者的人都会和这艘船一起沉没。新兴的一代将走出去，定义新的参与模式。未来我们当然会有代理机构，最伟大的将会蓬勃发展，但情况必然会有所不同。
我真的不在乎一个1000多人的大型机构会发生什么。因为，当我走出一家相对显眼的商店时，鸦片的药效早已消退，我清楚地意识到……公司只不过是人们寄托希望、梦想和抱负的临时容器。它不会永远存在，至少不会以同样的形式存在。在这个短暂的现实中，唯一重要的是培养的关系和向世界推出的作品。在这个过程中，人们会来来去去，你应该建立符合这种自然节奏的文化和激励机制。
所以，我真的很兴奋。这将是一团糟，但如果这意味着我们都将专注于新的做事方式，那就太好了。因为我们需要。
编者注:这篇采访的一个版本最初出现在10,000英尺的博客上。2019年，Smartsheet收购了10,000ft，以增强Smartsheet客户的资源管理能力。了解更多关于10,000英尺．